Jacob Black

Patrzę na zachowania poprzez pryzmat realnego życia. Jak już wcześniej pisałam, gdybym miała do czynienia z kimś takim jak Jacob, to na wejściu kopnęłabym go w jaja, wsadziła palce do oczu i kazała się pier*olić. Byle nie ze mną.

Nie, nie, nie. Nie trawię. Wolę facetów, którzy mają poukładane we łbie i nie są nachalni, zmuszając mnie do odczuwania czegoś, czego nie czuję.

Wątpię, żeby normalny chłopak stosował szantaż emocjonalny mówiąc, że się zabiję.

Good point :D

Janvier napisał:

Wątpię, żeby normalny chłopak stosował szantaż emocjonalny mówiąc, że się zabiję.

Normalny w sensie stabilny psychicznie?
Czy normalny - przeciętny?

Bo widzisz ja się z takim szantażem spotkałam w swoim krótkim 23 letnim życiu aż 3 razy... I to, co zrobił Jacob, to pikuś przy tym. On przynajmniej przeprosił, poukładał się, odpuścił.

Tak, to jest spotykane. Powiedziałabym, że nawet często. Ale to przecież nie jest normalne, ktoś naprawdę musi mieć coś z psychiką, żeby szantażować w ten sposób drugą osobę. To już jest akt desperacji, egoizmu. Oczywiście, że nie jest to choroba psychiczna, nie przesadzajmy, ale samo to zachowanie NIE jest normalne.

Ja bym powiedziała inaczej - nie jest to zachowanie, które powinno mieć miejsce, ale zwykle w tak trudnych chwilach ludźmi rządzą emocje, a emocje często przywodzą umysł na skraj obłędu. Jake powinien odpuścić wcześniej - oczywiście. Z drugiej strony Bella nie musiała go przy sobie trzymać. Nie da się mieć ciastka i zjeśc ciastka - na konsekwencje zasłużyła. Nie tylko zawiodła Edwarda, ale też zadręczyła kogoś, kto [mimo wszystko] był jej przyjacielem. Mimo wszystko lubię ten trójkąt emocjonalny, bo jest życiowy.

Wciąż uważam, że grożenie komuś swoją śmiercią jest dziwne. Jest podłe, okrutne i sprawia ból osobie, do której kieruje się takie słowa. Na dodatek zrzuca na nią odpowiedzialność.

Bella to jest inna sprawa, ona też mnie irytowała.

ale przecież wybór między przyacielem a miłością życia jest najtrudniejszy... A Jacob jej wcale tego nie ułatwiał. Nie mówię, że miał odejść, ale po prostu powinien zaakceptować. Dla mnie ta postać jest niezrozumiała, bo znam identyczny przypadek: dziewczyna zakochała się w swoim przyjacielu, a on poznał dziewczynę, którą pokochał na zabój. I co? Nic. Po prostu odsunęła się w tył dalej przyjaźniąc sie z owym facetem [bo relacja przyjaciel-przyjaciel, a chłopak-dziewczyna rządzą sie innymi prawami]

W przyjaźni ZAWSZE musi być ważniejse dobro drugiej osoby i jeśli sie tego nie rozumie to znaczy, ze nie kocha sie swojego przyjaciela.

Wydaje mi się jednak, że Jacob przeczuwał, że zostanie ranny.
Poza tym to była bitwa przede wszystkim w obronie Belli, a nie jakieś tam samobójstwo typu skoczenie z mostu.
W bitwach śmierć zdarza się, dziwnym trafem, dość często (ciekawe, co?). Edwarda Bella zmusiła do zostania przy niej (swoją drogą słusznie).
Jacoba już nie mogla zmusić, bo ileż można?

Poza tym to Bella chciala by Jacob był ciągle jej przyjacielem, a nie odwrotnie.

Ja wciąż zostaję przy swoim zdaniu, że w przypadku walki o życie ukochanej osoby cel uświęca środki. Nie możemy rozpatrywać uczuć tej trójki w naszym ludzkim mniemaniu, to nie realne . Z punktu widzenia Jacoba Bella miała umrzeć i stać się jego naturalnym wrogiem. Jakoś mnie nie dziwi, że łapał się wszelkich środków. A to, że Bella posłużyła się nim w New Moon to już inna bajka,.. Nie widywała go od tygodni, pewnie nawet miesięcy a kiedy potrzebowała naprawić motory ( notabene, żeby usłyszeć głos Edwarda ), to od razu tam poleciała.

A czemu to nie realne? Miłość to miłość, a to, że oni nie są ludźmi nie zmienia tego faktu. Według mnie Jacob nie kochał jej tak mocno, jak twierdził.
Po pierwsze porównajmy zachowanie Edwarda i Jacoba w Zaćmieniu. Ewidentnie widać, że Jacob posunąłby się do wszystkiego, żeby mieć Belle, oprócz jednego - wie, że kocha Edwarda a i tak robi swoje. Gdyby ją kochał, odpusciłby - dał by jej być szczęśliwą.
Miłość to nie tylko branie - to dawanie. A on z siebie nie dawał tego co powinien. Gdyby miał inne podejście może byłoby inaczej.

Z drugiej strony Bella jest tutaj głupią pindą - jak może kochać obydwu? Na początku taka jej wielka miłość do Edwarda. Wszystko super. I nagle Jacob - oh, ach nie mogę się zdecydowac. W tym momencie ona przegięła lagę.
Jacob jaki był taki był - dla mmnie popełnił masę błędów.

Ja bym tam nie odpuściła, jeśli moim rywalem miałby być ktoś, kto chce odebrać życie komuś, kogo kocham.

A Edward Bellę zostawił, niby dla jej dobra, ale jednak skutki tego nie były zbyt pokazowe, więc ja się akurat nie dziwię, że mogła mieć wątpliwości.

Cytat:

Ja bym tam nie odpuściła, jeśli moim rywalem miałby być ktoś, kto chce odebrać życie komuś, kogo kocham.

Ona tego chciała, haloooo! Czemu wszyscy obwiniają zawsze Edwarda o to, że miał zamienić ją w wampira, skoro Belli bardziej zależało na tym niż jemu? Nie pojmuję. Ona błagała o to Edwarda, cały czas do tego dążyła, to była jej decyzja. Edward nie chciał odebrać jej życia, wydaje mi się, że było to dość jasno pokazane.

A Jacob znów po prostu nie potrafił uszanować decyzji Belli. Skoro chciała egzystować jako wampir, żyć wiecznie przy boku faceta, którego kocha, to powinien sobie dać spokój.

Chyba nie można w tym przypadku rozpatrywac przemiany Belli, jako "odebrania życia". A Jacob był prostym chłopakiem i trzymał się wciąż jednej linii - "pijawka chce zabic jego Bellę".

dokądnie... Nie wiem jak czytacie tą sagę, ale Edward nie chciał zmienic Belli... Zrobił to wtedy gdy UMIERAŁA.
Takie fajne zdanie jest w MS.
"Może istniało inne wyjscie? Może mogłem kroczyć po cienkiej linii i nie stracić równowagi, żyć z Bellą do końca jej ludzkiego życia?'
także, za Helą, helooooł? Czy my aby na pewno czytalismy tę samą ksiażkę?

A Jacob zachował się jak szczeniak w tym momencie gdy powiedział, że idzie i nie wróci...

Ale Jacob wiedział, że Bella tego chce, a Edward w końcu na wszystko się zgodzi.
A więc tak, dla niego to było odebranie Belli życia, a zmienił zdanie dopiero w momencie, kiedy Bella umierała.

Zmienił zdanie? Nie pamiętam konkretnego cytatu na ten temat. Z tego, co wiem, to on po prostu przestał ją reanimować, a Edward robił to dalej, nie poddając się. Moim zdaniem to była dość znacząca scena.

Chłopaczek był zbyt wrażliwy, żeby to znieśc Wink

Ta scena dokładnie pokazuje, komu tak naprawdę zależało na tym, żeby Bella żyła - nie ważne - jako człowiek czy jako wampir, ale żeby żyła.

dokładnie.
dlatego mi go ani odrobinę nie jest szkoda.
Sorry ale ja Jacoba w Księżycu lubiłam i się do tego przyznaję, tylko później jego postać została... spieprzona? Nie wiem ale po prostu pokazano jak egoistyczna jest postacia.

Tak BTW, to Jacob wg mnie Belli nie kochał w ogóle Wink

Jemu się po prostu WYDAWAŁO.

Zauroczył się chłopak. Taka "nastoletnia" miłość, ale w sensie tej nietrwałej, która kiedyś mija.