|
Autor |
Wiadomość |
Robaczek
Moderator
Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 1430 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 227 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Sob 0:26, 14 Mar 2009 |
|
Ja widzę, że już nieźle bierzemy przykład z M. Nie wiem, czy jest w tym coś złego - chodzi mi o to wzorowanie się na pomysłach z innych for - jeśli nie, ja jestem jak najbardziej za realizacją tego pomysłu.
Cytat: |
Gdyby definiować ff na podstawie tego co napisałaś Robaczku, to 90 procent działu ff nie jest fanfiction |
Czy to nie znaczy, że nie mogę sobie pomarzyć? xd
Ja wiem, wiem, już mnie uświadamiano, że tylko sobie wmawiam, ale naprawdę mam wrażenie, że poziom komentarzy w dziale trochę się podniósł. Pozwalam sobie roić, że mamy w to minimalny wkład.
W takim razie może przyjdzie tu jakaś zbłąkana owieczka, kombinująca, jakiego by tu nowego kwiatka walnąć, przeczyta - pomyśli, i stwierdzi, że co tam, od teraz kocha kanon. xd |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 0:33, 14 Mar 2009 |
|
latomeri napisał: |
Edit: Rudaa, teraz będę czekać na coś o Edwardzie gwałcicielu.
|
Nie prowokuj mnie do napisania parodii, chociaż chętnie bym ruszyła z ogólnoforumową telenowelą :D
Cytat: |
Poradnik - super sprawa. Tylko niech ktoś go napisze. (I jestem gotowa założyć się, że Iskra będzie szczęśliwa dzięki niemu )
Hm. Może też update regulaminu działu ff. |
Jestem w stanie się tego podjąć. Oczywiście wszystko w oparciu o odpowiednie lektury, bo za własną wiedzę nie ręczę w 100% xD. Potrwa to trochę (choć wątpię, że długo), ale miłoby mi było coś takiego stworzyć na potrzeby forum :) No i ktoś do pomocy też by się przydał :P
PS. Modernatorstwo nas nie zjadła za offtopowanie xD!
PPS. Rzeczywiście kilka modyfikacji z regulaminie by się przydało.
Edit
Uważam, że to dobrze, że to forum chce się wzorować na innych, lepszych pokroju M. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rudaa dnia Sob 0:35, 14 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
Ladywithweapon
Wilkołak
Dołączył: 15 Lis 2008
Posty: 185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Sob 0:54, 14 Mar 2009 |
|
W całym poradniku nie rozchodzmy się o łóżko, bo łoże, bo to będzie o dupe rozbic.
Spojrzmy na coś odrobinę trudniejszego.
Ja tam podejmuje zawsze walkę z kropkami w dialogach. Ogolnie:
-(tekst).-(zaczynamy z dużej litery, bo jest kropka).
Niby oczywiste, ale są problemy. Podobnie jak tam stoi : ?,!,..., itp. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 1:00, 14 Mar 2009 |
|
Ja sobie nie jestem w stanie wyobrazić żeby w tym poradniku określać podstawowe zasady ortografii, bo to by było przegięcie. Ale interpunkcja, rodzaje błędów stylitycznych (i jak ich unikać) oraz podstawowe zasady czego sobie użytkownicy forum życzą, a czego nie (typu - dziękujemy za milionowe wydanie Badwarda) każdy powinien przeczytać, a nawet przyswoić. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Nel
Człowiek
Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 66 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany:
Sob 1:20, 14 Mar 2009 |
|
Niby marzenia się spełniają, ale w dziale ff wisi piękny temat "jak pisać komentarze", a jakoś średnio z rezultatami domniemanego przyswojenia. Może potrzebny jest temat "jak zrozumieć tekst pisany?".
Niemniej podziwiam Rudaa za chęci i powodzenia w pisaniu
Ucichnie nam tu, bo chyba wszystkie żale zostały już wylane. Na odchodnym przypominam nieśmiało o realizacji pomysły z telenowelą. Każdy powód do śmiechu jest dobry |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 1:24, 14 Mar 2009 |
|
A może w ramach pisania telenoweli zorganizujem konkurs na najbardziej absuralną parodię? Widzę, że pomysłów nam nie brakuje :P
Ja się chętnie za coś takiego wezmę, bo wyjdzie mi to jedynie na dobre (bo i sama się dokształcę), a i komuś pomogę (teoretycznie).
Edit.
Walnęłam prawie jednolinijkowca i muszę odpokutować.
No nie wiem, niby się wyżaliłyśmy, ale cały czas ktoś coś jeszcze durzuca. Są momenty, że temat nam podumiera, a są i takie - jak dziś, że wręcz kwitnie. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rudaa dnia Sob 1:25, 14 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
Nel
Człowiek
Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 66 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany:
Sob 1:27, 14 Mar 2009 |
|
Ja się piszę na pewno. Świetny pomysł. Mam tylko nadzieję, że ewentualna odpowiedzialność za uszczerbki na zdrowiu czytelników, nie spocznie na organizatorach :D
------
ok. mój błąd, to wyżej też podejrzanie krótkie. Może więc opowiem historię mojego życia. Lubię czekoladę, mam kota. Temat z ff, jest jednym z ciekawszych jakie czytałam. Mam nadzieję, że chociaż ciup wniosków na przyszłość da się z niego wyciągnąć. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nel dnia Sob 1:29, 14 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
Bellafryga
Wilkołak
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 198 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Sob 11:01, 14 Mar 2009 |
|
Pomysł mi się podoba, ale...
No cóż, nie ukrywajmy, że nie jesteśmy same na forum. Wielu użytkowników z przyjemnością dołączyło by się do naszej zabawy. Kilka osób na pewno robiło by to z sensem, nie spłycając bohaterów do kałuży i mając fajne poczucie humoru. Niestety, na tym forum są także użytkownicy, którzy chcieliby odnieść sukces, ale nie mieliby pomysłu. Fabuła by padła, bohaterowie "robili by kupkę" (że się odwołam do "O sforze") i problem by się zrobil.
Dlatego sugeruję, żeby wyznaczyć jedną albo kilka osób, które pilnowałyby treści i przed publikacją czytały i stwierdzały, czy część nadaje się czy też nie.
Na pewno byłby to problem, ale nie ma sensu pisać czegoś bez sensu :)
Zakładając, że ktoś napisał I część telenoweli - kto ma napisac drugą? Jak wszyscy się zabiorą do pisania i powstanie kilka alternatywnych wersji zrobi się kocioł i nie wiadomo będzie co czytać. Trzeba by ustalić kolejkę albo osoba pisząca wyznaczałaby kontynuatora, który mógłby podjąć wyzwanie lub wyznaczałby zastępcę.
Konkurs na parodie? Zróbmy listę bombwych tematów, każdy wybierze sobie jeden, ustalimy datę końcową i do roboty! Jestem jak najabrardziej za.
Tylko co z jury? Może czytalnicy głosowaliby w ankiecie? |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Cornelie
Dobry wampir
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 1689 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 297 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z łóżka Erica xD
|
Wysłany:
Sob 11:08, 14 Mar 2009 |
|
Czytam sobie co wy tu wypisujecie i banan mi z twarzy nie schodzi xDDDD
Pomysły macie naprawdę ciekawe, ale coś mi się wydaję, że trudno będzie ze zrealizowaniem :))
Dobra parodia by się przydała, ja przynajmniej z chęcią bym taką przeczytała.
Jeśli chodzi o jury - to też wydaję mi się, że ankieta byłaby dobra. Anonimowo każdy mówi co naprawdę sądzi i nie idzie za głosem tłumu )
Edward - ksiądz czy Edward - pedofil? xDD Zróbcie coś mocnego :)
_______________________________________________
A co się tyczy ff. Niektóre w tym dziale są kompletnie niepotrzebne. Jak wchodzę sobie w takie nowe a tam masa błędów to krew mnie zalewa. Nie zastanawiają się tylko wrzucają coś, co momentami nie nadaje się do czytania. A to mnie osobiście wkurza. Sama nie jestem alfą i omegą, ale błędy, które robią co niektórzy to szczyt szczytów.
Za to mam kilka wybranych pań na tym forum, które czytam zawsze, bo mają świetny styl, potrafią mnie zaczarować swoim słowem
Pozdrawiam dziołchy xD |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Cornelie dnia Sob 11:11, 14 Mar 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 11:13, 14 Mar 2009 |
|
Co do telenoweli to kicz party zdecydowanie mile widzine, więc wnoszę, iż wiele osób by się na to pokusiło, niekoniecznie kompetentnych. Moim skromnym zdaniem, jako główne inicjatorki powinnyśmy mieć pierwszeństwo! ^^ Pierwsze odcinki by powstały (my kulturalne - kolejka będzie - nie pobijemy się), użytkownicy by się zorientowali co i jak (nie twierdzę, że jestem genialna, też mogę nawalić, ale w razie czego mnie zjecie - smacznego) i wtedy "akcja" się rozrośnie. Należałoby tylko ustalić najpierw główny temat np. miłość papieża Edwarda i zakonnicy Belli (specjalnie dla Robaczka ^^), a dalej hulaj dusza, piekła nie ma.
Co do konkursu, to ja bym właśnie pomysłów nie przedstawiała. Im głupszy, tym lepszy xD |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Robaczek
Moderator
Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 1430 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 227 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Sob 12:07, 14 Mar 2009 |
|
Tak, tak, dziękuję! Tylko pamiętaj, Ruda, o karnacji Edwarda. xd
Ja mam taki pomysł, nie wiem, czy się przyjmie - róbmy w tym temacie wszystkie ustalenia odnośnie naszej telenoweli, kto, co, jak i dlaczego, a później, gdy już wszystko będzie jasne, poprosimy o skasowanie postów na ten temat, coby jako taki porządek zachować. Hym? |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
ScaryMary
Dobry wampir
Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zza ściany.
|
Wysłany:
Sob 12:15, 14 Mar 2009 |
|
Moim zdaniem świetny pomysł. Sama nie umiem pisać parodii, jedynie nieudolne śmieszne fragmenty.
Ale czy to nie rozrusza forum? =P
Chociaż i tak panuje tutaj bardzo duzy ruch, to wydaje mi się, że coś takiego jest dobre. Ludzie chcą się pośmiać =P
I nie powinno być trudno z realizacją, Administrację mamy nadzywczaj wyrozumiałą =P
Mary.
EDIT:
Która zagada do Sił Wyższych? |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ScaryMary dnia Sob 12:17, 14 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
Lexie
Wilkołak
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 149 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Z podziemia...
|
Wysłany:
Sob 12:23, 14 Mar 2009 |
|
Widzę, że rozpętała się ciekawa dyskusja na temat pisania komentarzy. Chyba nadeszła pora, aby dorzucić swoje trzy grosze.
Kiedy praca jest naprawdę dobra nie widzę potrzeby alby zachwalać ją na 7 czy 8 zdań jest dobra i kropka. Jeśli są jakieś błędy, coś jest nie tak, pomysł nam się nie podoba, czy coś jest złe albo tragiczne warto to mądrze uzasadnić przy czy musimy pamiętać, że nie każdy potrafi przyjąć krytykę.
Kiedyś byłam zalogowana na pewnym forum literackim, na którym między innymi komentowałam niektóre teksty. Z przykrością muszę stwierdzić, że wielu autorów obraziło się na mnie łagodnie mówiąc. W skrócie nie potrafili przyjąć do wiadomości, że ich tekst jest słaby czasami wręcz tragiczny, myślałam może, jeśli napiszę co mi się nie spodobało to na przyszłość będą wiedzieli, jakich rzeczy powinni unikać. Ale nie, widać moje dobre chęci nie przypadły im do gustu na domiar złego ich „fanki” zaczęły wypisywać pod moim adresem komentarze typu „jak mogłaś coś takiego napisać, tekst ma kilka błędów, ale przecież jest genialny”, albo „staram się zrozumieć, że opowiadanie mogło ci się nie spodobać, jeśli rzeczywiście tak jest to, po co w ogóle go komentujesz”.
Tak dla wyjaśnienia nigdy nie użyłam żadnego wulgaryzmu lub słów, które mogłyby kogokolwiek obrazić, nie pisałam o autorce tylko o tekście, jaki wystawiła.
Dlatego na tym forum staram się pisać w miarę przychylne komentarze, jeśli tekst mi się nie podoba to po prostu go nie komentuje.
Wychodzę z założenia, że każdy powinien dostać drugą szansę, więc jeśli pomysł jest dobry a tekst kuleje staram się go nie skreślać czasami jakiś miły komentarz może dodać komuś „skrzydeł”.
Najważniejsze jest to, że nie każdy potrafi znieść krytykę ostatnio spotkałam się z tekstem słabym tyle, że autorka nie chciała w to uwierzyć, bo przecież ona jest „pisarką’ do tego najlepszą w całej szkole i co wtedy napisać...nic bo ręce opadają.
Wole, więc zachować dystans i komentować to co mi się podoba wiem, że może nie jest to zbyt konstruktywne, ale nie wiem jak mam pisać żeby nikt nie poczuł się urażony, chciałaby pod niektórymi tekstami napisać swój komentarz ale wiem że autor może nie być zachwycony taką wiązanką zdań wiec staram się znaleźć złoty środek.
Pisze, co czuje jeśli komuś się to nie podoba to już jego problem, ale weźmy pod uwagę powtórzę się chyba po raz trzeci: nie każdy jest gotowy przyjąć krytykę i trzeb się z tym liczyć.
A co do tego, że powstaje coraz to więcej tekstów....teraz przy tym natłoku dzieci onetu nie powinno nas to dziwić większość (nie mówię o wszystkich) chce zaistnieć być zauważona a czasami nawet pochwalona wręcz ubóstwiana. Najgorszy jest jednak bałagan jaki panuje w dziale ff. Może powinien on zostać podzielony na dział ff- wszyscy są ludzmi i ff- świat wampirów. Osobiście nie przepadam za opowiadaniami, kiedy wszyscy są ludźmi i czasami żeby znaleźć jakiś w miarę fajny tekst musze przekopać się przez prawie wszystkie opowiadania. Jedno jest pewne trzeba zaprowadzić dyscyplinę i porządek bo jak na razie żyjemy w chaosie. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 12:37, 14 Mar 2009 |
|
Ja wychodzę z założenia, że jeżeli mi coś nie pasuje to o tym mówię. Nawet w życiu często mam problem z tym, że jestem aż za bardzo szczera, ale wielokrotnie się przekonałam, że więcej jest plusów niż minusów takiej postawy.
Czuję się zobowiązana poinforomować autora ff o tym, co mi się w nim nie podoba, a (jeśli istnieje taka konieczność) nawet zjechać od góry do dołu. Jeżeli komuś to pomoże to super, świetnie i w ogóle bosko, bo czuję wtedy, że przyczyniam się do czyjegoś rozwoju, a jak mu nie pasuje to płakać z tego powodu nie będę. Po prostu, jeśli ma jakiś problem przenoszę dyskusję na PW i wyjaśniam to, co trzeba. Pamiętajmy, że "pisarz" nie przyjmujący krytyki ubliża sam sobie, a nie krytykującemu.
Co do telenoweli:
Zapewne większość rozmów będzie miała miejsce tutaj. Proponuję żeby do jednej, wyznaczonej osoby wysyłać peemki o chęci wzięcia udziału w tej zabawie. Zobaczymy ile zbierze się osób i wtedy będziemy ustalać szczegóły: kto, co i dlaczego oraz kolejność pisania następnych części. Sądzę, że Władza Wyższa nie będzie miała nic przeciwko, ale żeby się z tym zgłosić do Modernatorów (chociaż i tak wiedzą, bo przecież ten temat czytają :P) musimy wiedzieć, kto w ogóle się pisze na coś takiego. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
ScaryMary
Dobry wampir
Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zza ściany.
|
Wysłany:
Sob 12:40, 14 Mar 2009 |
|
No to PW najlepiej wysyłać do Rudej, czyż nie? =P
Telenowela będzie czymś dobrym, i tu nie chodzi o to, by robić żenadę, tylko o to, by się wyluzować, podchodzić do tego zabawnie.
Bo wątpię, że nie będzie osób, któe jak zwykle będą miały coś przeciwko. Będą trudności, z pewnością. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Nel
Człowiek
Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 66 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany:
Sob 12:41, 14 Mar 2009 |
|
Telenowela działać może w sposób prosty, na początku miesiąca trwają zapisy, zgłaszają się chętni, zostają im przydzielone konkretne daty publikacji np. co 3-5 dni, ciąg dalszy zaczyna się od ostatniego zdania w części poprzedniczki, uprzejma prośba o zachowanie minimum spójności, żeby kontynuacje były kontynuacjami, a nie oderwanymi od całości bobkami.
Jeśli ktoś się zgłosi i nie wywiąże z zadania - jakaś kara, np. brak możliwości ponownego zgłoszenia się. Hopsa hopsa i gotowe
A co to konkursu, to zgadzam się z Rudą, "moment zaskoczenia" musi być więc żadnych zwiastunów, przedsmaczków i spojlerów ;> |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Rudaa
Dobry wampir
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 684 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dzwonnica Notre Dame
|
Wysłany:
Sob 13:00, 14 Mar 2009 |
|
ScaryMary napisał: |
No to PW najlepiej wysyłać do Rudej, czyż nie? =P
|
Ja chciałam skromnie zauważyć, iż chwilowo podjęłam się pisania poradnika, więc wolałabym komuś innemu dać ten zaszczyt, chociaż z wielką chęcią pomogę w ramach możliwości (zwłaszcza czasowych). ^^
I jedna z ważniejszych kwestii - ile stron (w Wordzie załóżmy) powinien mieć jednen odcinek?
I musimy podjąć decyzję, co do głównego tematu xD
(Przydałaby się ankieta) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
ScaryMary
Dobry wampir
Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zza ściany.
|
Wysłany:
Sob 13:07, 14 Mar 2009 |
|
Jak na razie dla mnie najważniejsza jest lista.
Lista osób, które byłyby chetne by podjąć się Wielkiego Projektu Wysmiania Wszystkiego
Ktoś musi ją zrobić. Mogę być to ja, lub ktokolwiek inny. Noł problem.
I fakt, ankieta byłaby przydatna. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Bellafryga
Wilkołak
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 198 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Sob 13:08, 14 Mar 2009 |
|
Główny temat musi być naprawde dobry. Przede wszystkim: ludzie czy wampiry? Jeśli ludzie - łatwiej wysmiać. Jeśli wampiry: trudnijesze zadanie, ale nie gorsze.
I kolejkę trzeba ustawić. Żebyśmy wszystkie nie napisały I części :)
Cytat: |
I jedna z ważniejszych kwestii - ile stron (w Wordzie załóżmy) powinien mieć jednen odcinek? |
Myślę, że nie więcej jak 4, choć to może być nawet za dużo jak na parodię.
A jak zakończymy tego ff? Ustalamy ilość odcinków czy cuś?
I koniecznie musimy napisać:
"Tylko konstuktywne komentarze!"
A jak będę jednolinijkowce to zgłaszamy do zielonych! A co! |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Suhak
Zasłużony
Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 951 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 136 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lubelskie
|
Wysłany:
Sob 13:11, 14 Mar 2009 |
|
Hej hej hola hola.
Ekhem. Szkoda, że wczoraj poszłam spać zaraz po wystawieniu propozycji, bo chyba nie zdążyłam wyjaśnić wszystkiego jasno.
1. Tekst jednego odcinka powinien być krótki - max. 2 strony w Wordzie.
2. Każdy odcinek powinien się zaczynać od: W poprzednim odcinku.
3. Dramaturgia wskazana.
4. Każda kolejka jest ustalana z góry. Np., załóżmy, że zgłosili się użytkownicy A, B, C, D, E, F, G, i H. Piszą w takiej kolejności, w jakiej się zgłosili, mają tydzień na napisanie tekstu, a jak kolejka się skończy to od początku.
5. Tekst musi się "trzymać kupy". : d To znaczy, że nie ma czegoś takiego, że każdy sobie pisze.
Chyba tyle. : > |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
© 2001/3 phpBB Group :: FI Theme ::
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
|
|
|